第1452章 实验设计
杨锐从抽屉里拿出一只万宝龙,落笔之前,拍拍脑袋,道:“你先去复印一份,免得我给划乱了。”
“没事,您随便划。”谷强的态度无比的乖巧。
“还是复印一份,留个底子,之后也好对照。”杨锐坚持了一下。
谷强只好依言去复印,望着上百页的实验设计,有些舍不得。不是舍不得他写的实验设计,而是舍不得复印纸和墨。
如今的复印机都是日本货,机器的价格贵不说,耗材更是贵的离谱。杨锐当年在学校搞试卷的时候,都是组织油印。
普通的材料,大家也都是用抄写的法子,尽量不去浪费复印纸等耗材。
这会儿,自然是等不住抄写了。
谷强硬着头皮将自己写的实验设计给印了一份,返回交给杨锐的时候还道:“以后专门找个人来抄这些东西吧,印起来太贵了,纸都是几分钱一张的。”
“找人就不贵了?”
“给勤工俭学的学生,一个月10块钱足够了。”谷强理所当然的说。
10块钱要说是不少了,现在许多地方的农村家庭,一家人一年的现金收入还不到120块钱呢。
学生在食堂吃饭的话,10块钱能保证吃饱肚子,还带点荤腥。
杨锐却不理这个茬,低头看着谷强印刷版的实验设计,边说边取下笔帽,道:“办公经费能省是要省一点的,交给许主任去操心吧,你们的时间就不要浪费到这个上面了,实验室要你们是来产出的,不是搞节约的。”
“节约的就是产出。”谷强小声说了一句。
“你要是能将体外培养的课题,能在两个月内完成,才是真正的产出。”杨锐的红笔在谷强的实验设计上划过去,第一行就圈出了三个圆。
谷强既被红色的标记给震慑,又被杨锐说的话给惊到了,不由重复道:“两个月?”
“王良才的课题组的进度也会加快的。”杨锐不说为什么,一切尽在不言中。
谷强嘴角抽动两下,知道杨锐一定也是介入到了王良才的研究当中去了。
想想看,杨锐不介入也是不可能的。
克隆项目从开始到现在,王良才和谷强组忙着竞争,忙着做实验,杨锐也没有停止过思考。
现在,他将自己的考虑结果说出来,自然会帮助提高项目的进度。
不过,两个月的时间,就要从无到有的将体外培养的课题做出来,谷强却是不自信起来。
“我原本以为时间会宽裕些。”谷强懦懦的道。
杨锐笑笑,再次拿起笔来,开始划出红圈。
光是第一页,他就划了十几个红圈,几乎是面目全非。
谷强暗自吸了一口气,才低下头,去看杨锐划出的地方。
“体外受精胚胎”一词被圈了出来,还给打了叉,旁边的氧气消耗量则被圈了出来,未做其他的修改。
再往后,谷强看到了杨锐对“致密化”一词划出的圆圈,以及对“培养液”画出的圆圈。
谷强总算是知道,杨锐为什么让自己复印一份了。
这样子改下来,整个实验设计就面目全非了。
要是不留个底板,还真不知道原来的具体内容了。
“我希望你能将囊胚期以后的胚胎,作为重点来进行研究。但是,你需要注意的要点,不仅如此。”杨锐见谷强在看,似乎也没有受到太多打击的样子,于是在画圈和画叉之余,顺便给了解释,道:“克隆胚胎的培养,你想参考体外受精胚胎的培养体系,我是不赞成的。”
杨锐的笔在红叉上点了两下,道:“当然,一切要以前线的研究员的判断为第一标准,但从我个人的认识来说,不做分析的直接采用原有的体系,结果很可能不是节省时间,而是浪费了精力。”
“您认为克隆胚胎,会与正常的胚胎有所不同?”谷强不免有些惊讶。
不谈神学性的东西,科学家对于胚胎等生殖体的认识,是很清晰的,认为克隆的胚胎,与正常的胚胎,应当是别无二致的。否则的话,克隆又何以引起那么多的争议。
所以,在体外培养的过程中,谷强理所当然的采取了“试管婴儿”和“试管牛”一样的技术方案。
杨锐将笔放了一下,道:“我并不认为克隆胚胎会与正常的胚胎本质上有所区别,但是,它们当然是有不同的。首先,我们得到的克隆胚胎,是用胞质很少的卵细胞发育出来的,先天不良。其次,卵母细胞经过了多种操作液的浸泡,比如我们目前所知的,蔗糖溶液的浸泡就会产生不良影响……”
杨锐的声音平稳,道:“总而言之,克隆胚胎是非正常化的胚胎,你用正常的胚胎培养方式,很可能会出问题。”
他说起来是猜测,实际上,杨锐是肯定它会出问题的。
这也是体外培养中的一个难点。
更多的问题,都会伴随着不良发育的卵母细胞而出现。
简而言之,为了给卵细胞换个细胞核,科学家的操作对其造成了极大的伤害,而体外培养就是为了弥补这份伤害。
举个栗子,如果将体重5斤看做是新生儿的最低标准体重,出生时2.7重的牛顿,活下来已非常不易。而修正过的克隆卵母细胞,大约相当于体重0.5斤的孩子,是绝不可能在自然条件下存活下来的。
要让其正常发育,面临的已经不是喂不喂三鹿牛奶,买不买得起进口奶粉的问题了。
当然,要是买不起进口试剂的话,这个卵母细胞是养不活的。
谷强震慑于杨锐的详细讲解,不禁小声的问道:“您以前做过体外培养的项目?”
“咱们做牛的胚胎移植的时候,做了一些预备研究。”杨锐道。
谷强满腹的怀疑,牛的胚胎移植虽然说也带着胚胎两个字,但那与现在面临的问题,是数量级的不同。
旁的不说,就克隆羊的体外培养的经费,就得开支到数百万之多。谷强组之前剩下来的资源,基本全得转移过来。
牛的胚胎移植呢?就是加上中牧等公司的隐性投入,总共加起来也没有这么多。
谷强舔舔嘴唇,问:“做牛的胚胎移植的时候,您就想做克隆吧。”
杨锐笑看了谷强一眼,并没有回答,用笔点点实验设计,道:“接下来,就是实验细节了,我倒是有一些想法,提供给你参考一下?”
“您说。”谷强的态度积极。
“从资料上来看,向基础营养液中添加各种添加剂,应当也是能够改善克隆胚胎的发育的。”杨锐并不细说什么资料,又道:“我们是从细胞胚胎开始培养,我们就要面对胚胎发育阻断了。”
胚胎发育阻断,说的是胚胎发育到四细胞阶段,而停止发育的现象。这主要是与胚胎基因组的激活有关。
如今没有基因组计划,要打破这种阻断,就得做许多各种各样的尝试。
杨锐并不细说,只是在谷强的实验设计里,画上两个圈,道:“在培养液中添加输卵管液体,以及与输卵管上皮细胞共培养,这两个方案,我比较赞成。你可以先尝试一下。”
“好的。”谷强连连点头。
“培养液也是一个重点。你要做好实验记录,完备的实验记录。”杨锐特意提醒了一句。
明确的配方,对于培养液来说,是非常之重要的。
当然,现在的科学家还没有意识到这一点,因为还没有人开始做克隆。
到了后世,克隆如果说哪部分是最复杂,也最有门槛的部分,并不是剥卵的技术,而是胚胎的培养液的调制。
杨锐想了想,决定再帮谷强减少一点负担,遂道:“从我个人的感觉出发,我认为比较有前途的培养液的添加剂,胎牛血清,我们之前已经用过了。表皮生长因子,这是个新东西,应该试一下。胰岛素生长因子,抗氧化剂,花青素,我觉得都可以考虑。另外,氧气也很重要。”
“好的。”谷强单纯的记录了下来,暂时并没有什么头绪。
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“没事,您随便划。”谷强的态度无比的乖巧。
“还是复印一份,留个底子,之后也好对照。”杨锐坚持了一下。
谷强只好依言去复印,望着上百页的实验设计,有些舍不得。不是舍不得他写的实验设计,而是舍不得复印纸和墨。
如今的复印机都是日本货,机器的价格贵不说,耗材更是贵的离谱。杨锐当年在学校搞试卷的时候,都是组织油印。
普通的材料,大家也都是用抄写的法子,尽量不去浪费复印纸等耗材。
这会儿,自然是等不住抄写了。
谷强硬着头皮将自己写的实验设计给印了一份,返回交给杨锐的时候还道:“以后专门找个人来抄这些东西吧,印起来太贵了,纸都是几分钱一张的。”
“找人就不贵了?”
“给勤工俭学的学生,一个月10块钱足够了。”谷强理所当然的说。
10块钱要说是不少了,现在许多地方的农村家庭,一家人一年的现金收入还不到120块钱呢。
学生在食堂吃饭的话,10块钱能保证吃饱肚子,还带点荤腥。
杨锐却不理这个茬,低头看着谷强印刷版的实验设计,边说边取下笔帽,道:“办公经费能省是要省一点的,交给许主任去操心吧,你们的时间就不要浪费到这个上面了,实验室要你们是来产出的,不是搞节约的。”
“节约的就是产出。”谷强小声说了一句。
“你要是能将体外培养的课题,能在两个月内完成,才是真正的产出。”杨锐的红笔在谷强的实验设计上划过去,第一行就圈出了三个圆。
谷强既被红色的标记给震慑,又被杨锐说的话给惊到了,不由重复道:“两个月?”
“王良才的课题组的进度也会加快的。”杨锐不说为什么,一切尽在不言中。
谷强嘴角抽动两下,知道杨锐一定也是介入到了王良才的研究当中去了。
想想看,杨锐不介入也是不可能的。
克隆项目从开始到现在,王良才和谷强组忙着竞争,忙着做实验,杨锐也没有停止过思考。
现在,他将自己的考虑结果说出来,自然会帮助提高项目的进度。
不过,两个月的时间,就要从无到有的将体外培养的课题做出来,谷强却是不自信起来。
“我原本以为时间会宽裕些。”谷强懦懦的道。
杨锐笑笑,再次拿起笔来,开始划出红圈。
光是第一页,他就划了十几个红圈,几乎是面目全非。
谷强暗自吸了一口气,才低下头,去看杨锐划出的地方。
“体外受精胚胎”一词被圈了出来,还给打了叉,旁边的氧气消耗量则被圈了出来,未做其他的修改。
再往后,谷强看到了杨锐对“致密化”一词划出的圆圈,以及对“培养液”画出的圆圈。
谷强总算是知道,杨锐为什么让自己复印一份了。
这样子改下来,整个实验设计就面目全非了。
要是不留个底板,还真不知道原来的具体内容了。
“我希望你能将囊胚期以后的胚胎,作为重点来进行研究。但是,你需要注意的要点,不仅如此。”杨锐见谷强在看,似乎也没有受到太多打击的样子,于是在画圈和画叉之余,顺便给了解释,道:“克隆胚胎的培养,你想参考体外受精胚胎的培养体系,我是不赞成的。”
杨锐的笔在红叉上点了两下,道:“当然,一切要以前线的研究员的判断为第一标准,但从我个人的认识来说,不做分析的直接采用原有的体系,结果很可能不是节省时间,而是浪费了精力。”
“您认为克隆胚胎,会与正常的胚胎有所不同?”谷强不免有些惊讶。
不谈神学性的东西,科学家对于胚胎等生殖体的认识,是很清晰的,认为克隆的胚胎,与正常的胚胎,应当是别无二致的。否则的话,克隆又何以引起那么多的争议。
所以,在体外培养的过程中,谷强理所当然的采取了“试管婴儿”和“试管牛”一样的技术方案。
杨锐将笔放了一下,道:“我并不认为克隆胚胎会与正常的胚胎本质上有所区别,但是,它们当然是有不同的。首先,我们得到的克隆胚胎,是用胞质很少的卵细胞发育出来的,先天不良。其次,卵母细胞经过了多种操作液的浸泡,比如我们目前所知的,蔗糖溶液的浸泡就会产生不良影响……”
杨锐的声音平稳,道:“总而言之,克隆胚胎是非正常化的胚胎,你用正常的胚胎培养方式,很可能会出问题。”
他说起来是猜测,实际上,杨锐是肯定它会出问题的。
这也是体外培养中的一个难点。
更多的问题,都会伴随着不良发育的卵母细胞而出现。
简而言之,为了给卵细胞换个细胞核,科学家的操作对其造成了极大的伤害,而体外培养就是为了弥补这份伤害。
举个栗子,如果将体重5斤看做是新生儿的最低标准体重,出生时2.7重的牛顿,活下来已非常不易。而修正过的克隆卵母细胞,大约相当于体重0.5斤的孩子,是绝不可能在自然条件下存活下来的。
要让其正常发育,面临的已经不是喂不喂三鹿牛奶,买不买得起进口奶粉的问题了。
当然,要是买不起进口试剂的话,这个卵母细胞是养不活的。
谷强震慑于杨锐的详细讲解,不禁小声的问道:“您以前做过体外培养的项目?”
“咱们做牛的胚胎移植的时候,做了一些预备研究。”杨锐道。
谷强满腹的怀疑,牛的胚胎移植虽然说也带着胚胎两个字,但那与现在面临的问题,是数量级的不同。
旁的不说,就克隆羊的体外培养的经费,就得开支到数百万之多。谷强组之前剩下来的资源,基本全得转移过来。
牛的胚胎移植呢?就是加上中牧等公司的隐性投入,总共加起来也没有这么多。
谷强舔舔嘴唇,问:“做牛的胚胎移植的时候,您就想做克隆吧。”
杨锐笑看了谷强一眼,并没有回答,用笔点点实验设计,道:“接下来,就是实验细节了,我倒是有一些想法,提供给你参考一下?”
“您说。”谷强的态度积极。
“从资料上来看,向基础营养液中添加各种添加剂,应当也是能够改善克隆胚胎的发育的。”杨锐并不细说什么资料,又道:“我们是从细胞胚胎开始培养,我们就要面对胚胎发育阻断了。”
胚胎发育阻断,说的是胚胎发育到四细胞阶段,而停止发育的现象。这主要是与胚胎基因组的激活有关。
如今没有基因组计划,要打破这种阻断,就得做许多各种各样的尝试。
杨锐并不细说,只是在谷强的实验设计里,画上两个圈,道:“在培养液中添加输卵管液体,以及与输卵管上皮细胞共培养,这两个方案,我比较赞成。你可以先尝试一下。”
“好的。”谷强连连点头。
“培养液也是一个重点。你要做好实验记录,完备的实验记录。”杨锐特意提醒了一句。
明确的配方,对于培养液来说,是非常之重要的。
当然,现在的科学家还没有意识到这一点,因为还没有人开始做克隆。
到了后世,克隆如果说哪部分是最复杂,也最有门槛的部分,并不是剥卵的技术,而是胚胎的培养液的调制。
杨锐想了想,决定再帮谷强减少一点负担,遂道:“从我个人的感觉出发,我认为比较有前途的培养液的添加剂,胎牛血清,我们之前已经用过了。表皮生长因子,这是个新东西,应该试一下。胰岛素生长因子,抗氧化剂,花青素,我觉得都可以考虑。另外,氧气也很重要。”
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