第六十七章 一个胆大包天的想法
实话实说,罗东尼此时完全是懵逼状态的。
他来澳岛也已经有些年头了,与明廷、清廷的官员接触过的也不少,却是头一次看到有人能将欧洲的形势了解得如此清楚,且大局观如此清晰的人,甚至这份了解比起当年的郑芝龙也犹有过之。
沉默良久,罗东尼突然哈哈大笑了起来,忍不住拍手叫好道:“中堂大人当真是让我刮目相看啊,厉害,果然厉害,怪不得清廷皇帝陛下要您来当这个潮州总管,负责海贸之事啊。”
“总督过奖了。”
“中堂大人既然对这东印度公司知之甚详,应当知道,荷兰人的狼子野心,在欧洲,荷兰人想当世界霸主的野心用你们中原的话说那是司马昭之心路人皆知,中堂大人这等聪明人,想来是万万不会做这驱虎吞狼之事的,用荷兰人赶跑我们,待平定明郑之后,中堂以为您的潮州水师若与荷兰水师相争雄,不知胜算能有几何啊。”
刘大炮也笑了:“实不相瞒,若只是目前的这三十艘夹板船的话,多了不敢说,八成胜算总还是有的,不过我也知道像这种船,东印度公司至少能同时拿出两百艘,眼下荷兰的经略重心虽然放在了美洲和欧洲,但我总不能将自己的身家性命全都寄托在英国人身上,万一荷兰人腾出手来了呢?”
“实话实说,如果不得不在你们葡萄牙人与荷兰人中二选一的话,我倒是宁愿由你们葡萄牙人来占领我们的领土,因为我有把握把你们赶出去,可面对东印度公司,我一点把握也没有。”
刘大炮自问脑子比绝大多数清朝人都要清醒得多,此时,绝大多数的清朝人乃至于明郑那边,对荷兰都太过于轻视了,毕竟,这帮玩意战绩上确实也是不怎么滴。
料罗湾大战输给郑芝龙,郑成功收复湾湾,第四次厦门海战中又被郑经给揍了,这郑家祖孙三代都与他们交过手,而且居然还神奇的都特么赢了。
所以即使是郑氏内部也认为,他们这次在厦门被荷兰人击败,是因为他们自己在第四次金厦保卫战之后实力大损所致,并不觉得是荷兰人本身有多厉害。
但这世界霸主这四个字,刘大炮却是真知道其中分量的,说白了赢三次也好,赢三十次也罢,大家硬实力就在这摆着呢。
虽说按照正常的剧本,荷兰的主力舰队会一直被英法联军牢牢牵制在欧洲本土和美洲,并在第四次英荷战争中彻底输掉裤衩从此一蹶不振将这霸主的位置拱手相让,但自己这不是穿越了么,小蝴蝶已经开始煽动翅膀了。
清廷提早的开海,必然是要与荷兰人进行直接贸易的,而他刘大炮就是想去找英国人都找不着,这个时期的嘤国在远东的势力不能说弱小孱弱吧,也是聊胜于无,主要经营印度那点地方,在莫卧儿王国的庇护下,从人家荷兰人的指缝中捡点剩汤喝(我没写错,这个时代嘤国东印度公司是被印度庇护的)
而贸易,一定是双方都能从中获利的,换言之,荷兰会比原本历史上的那个更强大,万一他打赢了英荷战争呢?到时候人家主力腾出手来,自己这尚未发展起来的潮州水师是人家世界霸主的对手么?人家万一要不肯跟你公平贸易怎么办?
更别说,此时要想跟他们同盟就至少要割让厦门,鬼知道到时候还收不收得回来。
所以刘大炮此来澳岛谈判,当然也不希望真的将葡萄牙推到对立面去,真要那样的话,荷兰人怕是要高兴死了。
却是给罗东尼整得有点不会了,皱眉道:“那不知中堂大人亲自来此,到底是意欲何为啊。”
“当然是来与总督相商,贵我两邦联手海贸之利,对抗荷兰东印度公司,垄断东方贸易之事情了,咱们可以拿回斯里兰卡,拿回马六甲,甚至可能的话我还想占据马尼拉,如果能完全垄断这条亚洲航线,这就是一座金山啊,不过这合作之前,我也有一些条件,希望罗东尼总督可以答应,事涉主权原则问题,总督您若是不答应,就算是引狼入室,我也只能先和波特总督去谈了。”
“哈哈哈哈哈,中堂大人当真是好大的口气,如果是一般的清朝官员说出这种大话,我倒是也并不会惊讶,就当逗傻子玩了,然而中堂大人显然不是一般的清廷官员,对海上的事,对国际上的事你看起来都是很清楚的,我现在倒是对你想提出的条件没什么兴趣,却是很好奇,你凭什么说得出这等大话呢?把荷兰人从整个远东航线之中踢出去?”
“很难么?”
“中堂大人可知,对荷兰来说,远东航线中,与大清的航线只是锦上添花,东南亚的香料贸易才是他们的核心利益,其中由荷兰人完全垄断的豆蔻更是生财之源,马六甲对于荷兰人的重要性来说丝毫不下于纽约。”
“啊,知道,我还知道他们宣传说着东西吃了壮阳,很高明的宣传手段,古今中外几千年全世界所有的男人都在这方面舍得花钱。”
“那中堂大人是否知道,荷兰的强大绝非仅仅在于那两百多艘大船,荷兰盾在欧洲,乃至于整个世界都已经是通用货币,包括你们大清沿海一带,都可以直接使用。与此同时,他们还掌握了欧洲八成以上的出版业务,在文化,艺术等方面都已经全面引领世界,你知不知道阿姆斯特丹银行里的存款至少比大清国库充裕几十倍以上!知不知道他们拥有世界上最好的造船厂,火炮厂,一个厂拥有你们大清数百倍都不止的产能。”
“你说的这些,我都知道,甚至可能有些东西我知道的比你还要更多一点。”
“那却不知,中堂大人何以口出如此狂言呢。”
“因为你搞错,或者是混淆了一个概念。”
“什么?”
“你刚刚说的那些,都是荷兰东印度公司的,和荷兰政府有什么关系?我直说要把荷兰势力从远东撵出去,我没说我要对付东印度公司啊。”
“什么?这……东印度公司和荷兰政府,这,这不都是一回事儿么?”
“是一回事儿么?”
“不是一回事儿么?”
“据我所知,荷兰政府只是东印度公司的股东之一而已。”
“有……什么区别么?”
“区别,大了,荷兰东印度公司的许多制度放眼整个历史上都是极具建设性的,是划时代的,也是足以称得上伟大两个字的,只是总督先生,您认为当一家公司发展到如此庞然大物的地步之后,公司的利益与国家的利益还会是一致的么?公司,以盈利为第一目标,如果卖国能卖个好价钱的话……为什么不呢?”
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他来澳岛也已经有些年头了,与明廷、清廷的官员接触过的也不少,却是头一次看到有人能将欧洲的形势了解得如此清楚,且大局观如此清晰的人,甚至这份了解比起当年的郑芝龙也犹有过之。
沉默良久,罗东尼突然哈哈大笑了起来,忍不住拍手叫好道:“中堂大人当真是让我刮目相看啊,厉害,果然厉害,怪不得清廷皇帝陛下要您来当这个潮州总管,负责海贸之事啊。”
“总督过奖了。”
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刘大炮也笑了:“实不相瞒,若只是目前的这三十艘夹板船的话,多了不敢说,八成胜算总还是有的,不过我也知道像这种船,东印度公司至少能同时拿出两百艘,眼下荷兰的经略重心虽然放在了美洲和欧洲,但我总不能将自己的身家性命全都寄托在英国人身上,万一荷兰人腾出手来了呢?”
“实话实说,如果不得不在你们葡萄牙人与荷兰人中二选一的话,我倒是宁愿由你们葡萄牙人来占领我们的领土,因为我有把握把你们赶出去,可面对东印度公司,我一点把握也没有。”
刘大炮自问脑子比绝大多数清朝人都要清醒得多,此时,绝大多数的清朝人乃至于明郑那边,对荷兰都太过于轻视了,毕竟,这帮玩意战绩上确实也是不怎么滴。
料罗湾大战输给郑芝龙,郑成功收复湾湾,第四次厦门海战中又被郑经给揍了,这郑家祖孙三代都与他们交过手,而且居然还神奇的都特么赢了。
所以即使是郑氏内部也认为,他们这次在厦门被荷兰人击败,是因为他们自己在第四次金厦保卫战之后实力大损所致,并不觉得是荷兰人本身有多厉害。
但这世界霸主这四个字,刘大炮却是真知道其中分量的,说白了赢三次也好,赢三十次也罢,大家硬实力就在这摆着呢。
虽说按照正常的剧本,荷兰的主力舰队会一直被英法联军牢牢牵制在欧洲本土和美洲,并在第四次英荷战争中彻底输掉裤衩从此一蹶不振将这霸主的位置拱手相让,但自己这不是穿越了么,小蝴蝶已经开始煽动翅膀了。
清廷提早的开海,必然是要与荷兰人进行直接贸易的,而他刘大炮就是想去找英国人都找不着,这个时期的嘤国在远东的势力不能说弱小孱弱吧,也是聊胜于无,主要经营印度那点地方,在莫卧儿王国的庇护下,从人家荷兰人的指缝中捡点剩汤喝(我没写错,这个时代嘤国东印度公司是被印度庇护的)
而贸易,一定是双方都能从中获利的,换言之,荷兰会比原本历史上的那个更强大,万一他打赢了英荷战争呢?到时候人家主力腾出手来,自己这尚未发展起来的潮州水师是人家世界霸主的对手么?人家万一要不肯跟你公平贸易怎么办?
更别说,此时要想跟他们同盟就至少要割让厦门,鬼知道到时候还收不收得回来。
所以刘大炮此来澳岛谈判,当然也不希望真的将葡萄牙推到对立面去,真要那样的话,荷兰人怕是要高兴死了。
却是给罗东尼整得有点不会了,皱眉道:“那不知中堂大人亲自来此,到底是意欲何为啊。”
“当然是来与总督相商,贵我两邦联手海贸之利,对抗荷兰东印度公司,垄断东方贸易之事情了,咱们可以拿回斯里兰卡,拿回马六甲,甚至可能的话我还想占据马尼拉,如果能完全垄断这条亚洲航线,这就是一座金山啊,不过这合作之前,我也有一些条件,希望罗东尼总督可以答应,事涉主权原则问题,总督您若是不答应,就算是引狼入室,我也只能先和波特总督去谈了。”
“哈哈哈哈哈,中堂大人当真是好大的口气,如果是一般的清朝官员说出这种大话,我倒是也并不会惊讶,就当逗傻子玩了,然而中堂大人显然不是一般的清廷官员,对海上的事,对国际上的事你看起来都是很清楚的,我现在倒是对你想提出的条件没什么兴趣,却是很好奇,你凭什么说得出这等大话呢?把荷兰人从整个远东航线之中踢出去?”
“很难么?”
“中堂大人可知,对荷兰来说,远东航线中,与大清的航线只是锦上添花,东南亚的香料贸易才是他们的核心利益,其中由荷兰人完全垄断的豆蔻更是生财之源,马六甲对于荷兰人的重要性来说丝毫不下于纽约。”
“啊,知道,我还知道他们宣传说着东西吃了壮阳,很高明的宣传手段,古今中外几千年全世界所有的男人都在这方面舍得花钱。”
“那中堂大人是否知道,荷兰的强大绝非仅仅在于那两百多艘大船,荷兰盾在欧洲,乃至于整个世界都已经是通用货币,包括你们大清沿海一带,都可以直接使用。与此同时,他们还掌握了欧洲八成以上的出版业务,在文化,艺术等方面都已经全面引领世界,你知不知道阿姆斯特丹银行里的存款至少比大清国库充裕几十倍以上!知不知道他们拥有世界上最好的造船厂,火炮厂,一个厂拥有你们大清数百倍都不止的产能。”
“你说的这些,我都知道,甚至可能有些东西我知道的比你还要更多一点。”
“那却不知,中堂大人何以口出如此狂言呢。”
“因为你搞错,或者是混淆了一个概念。”
“什么?”
“你刚刚说的那些,都是荷兰东印度公司的,和荷兰政府有什么关系?我直说要把荷兰势力从远东撵出去,我没说我要对付东印度公司啊。”
“什么?这……东印度公司和荷兰政府,这,这不都是一回事儿么?”
“是一回事儿么?”
“不是一回事儿么?”
“据我所知,荷兰政府只是东印度公司的股东之一而已。”
“有……什么区别么?”
“区别,大了,荷兰东印度公司的许多制度放眼整个历史上都是极具建设性的,是划时代的,也是足以称得上伟大两个字的,只是总督先生,您认为当一家公司发展到如此庞然大物的地步之后,公司的利益与国家的利益还会是一致的么?公司,以盈利为第一目标,如果卖国能卖个好价钱的话……为什么不呢?”
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